四十不惑，三十而立，对于80、90后一代从事绘画创作的中国艺术家的讨论显然已经持续了一段时间。可以预见在今后很长一段时间里，这些被视作“中坚一代”的艺术家们绘画创作的取向，作品呈现出的面貌，抑或生发出的新的讨论都会塑形未来中国当代艺术史中绘画部分的谱系。

对于西方同代际从事绘画创作的艺术家，我们无论从一级市场还是拍卖场上，或多或少了解了近些年西方艺术家在绘画上的面貌与所谓流行的趋势，反观西方视野内能看到中国80、90后从事绘画创作的艺术家整体面貌的大型群展几乎难觅踪迹，尤其在疫情大环境下各种交流与展览被延后乃至取消的命运。

上月初，99艺术网采访了刚刚从欧美回国的吕澎，和他聊了两个月在海外的见闻与未来的计划，《吕澎：艺术、旅行与观察、两月欧美行，大展计划启动中》。

据知，2023年开年，一个规模巨大的海外大型绘画巡展已在有条不紊的展开具体的工作，巡展首展定为罗马现代美术馆。关于为何选择80、90后绘画艺术家，以及展览的主题，99艺术网又和此次大型巡展的策展人吕澎聊了聊。

艺术史学家，策展人 吕澎

99艺术网：上个月在和您从欧美游历两个月回国后的交流中，谈到今年年底会策划一个中国80、90后艺术家欧美巡展，聚焦在绘画，这个项目的缘起是？

吕澎：其实是一种专业习惯，当你把前面的工作做完以后，就自然会展开新的工作计划。在我看来新的工作就是推动！推动更年轻的艺术家往前走，当然会有假设的部分在里面，比如你怎么知道到底是谁？年轻的艺术家怎么样？但平时你通过看展览，了解各方面的信息的时候，还是会有不少印象。

我在造访欧美两个月的过程当中已经落实了罗马的现代美术馆，美术馆是一个三层楼的老建筑，我觉得非常适合做绘画作品的展览，促使我考虑做一个80后、90后这个代际艺术家的绘画群展，这一批艺术家呈现了目前最新的绘画生态，我同时在写一本新的《1978年以来中国当代绘画史》，这样一来展览和我的研究就对接上了。我希望把我的写作和展览结合起来，于是就发生了这么一个展览项目。这次大型巡展不仅仅是在一个城市的美术馆，欧洲部分还会去到德国、荷兰等国家，包括美国，在不同的美术馆去呈现中国今天80、90后艺术家在绘画问题上的一个面貌。

此次巡展举办地之一位于罗马现代美术馆

99艺术网：不管是欧洲还是美国，对于这么大规模呈现当下中国年轻一代绘画创作的展览也是多年未有。之前您在欧美也做过类似展览，这次有何不同？

吕澎：那个时候情况不太一样，那时的展览会有一个明确的主题，这次主要是呈现一个整体的面貌，让海外观众与同行能够通过这个展基本上看到80、90后中国当代绘画的基本轮廓，应该说相对之前的呈现要更为完整。既然我现在写新的《当代绘画史》也涉及到这个年龄段的艺术家，今天就要说今天正在发生的事。

99艺术网：在您同他们的交流过程中，西方视野下对于中国当下80、90艺术家的绘画发展是处在一个什么样的认知层面？

吕澎：他们完全不了解，所以现在需要让他们看到，需要让世界了解我们当下的状态。展览名单基本已经确定，也许会有一些调整和变化，这次展览参展艺术家数量大概有二十余位，呈现百余件作品。

吕澎在亚利桑那州立大学做关于中国20世纪艺术史的讲座

99艺术网：这次大型巡展的主题脉络是？如何选择艺术家名单？

吕澎：这个展览我的定位为是全球化语言的绘画，也就是说不是中国新绘画的概念，而是全球化语境当中的绘画。所以我不去强调中国、地域概念，需要强调的是今天的绘画是一个真正的人类背景下的图像生产工作。基于此背景，我归纳了五个点：

一、global，全球化语境，不是民族语言，而是世界性的语言；
二、个性，显然这是艺术家最有意思的，值得讨论的部分他的图像设计；
三、活力，充满生气和活力的内容；
四、反风格，这些艺术家的创作我们很难将其归到哪一类主义、流派、风格、这些都没有，是反风格的；
五；反民族化，没有民族特征；这次展览的题目我用了Global new painting，就是强调艺术家在全球化语境下对绘画的回应。

罗马现代美术馆

99艺术网：您在海外策划了很多展览，不管是艺术家个展或群展，这个展览会向西方艺术圈传达一个什么样的问题意识和艺术立场呢？

吕澎：简单概括就是，让更多的人了解今天全球绘画领域新的个人经验。

罗马现代美术馆

99艺术网：从您自己的观察视角，我们的艺术生态面貌有什么样的变化？

吕澎：还是非常有活力的，有自己创作上的特点，我们可以找到很多个性特点不同的艺术家，通过这次展览把他们集合在一起呈现。做一个艺术家个展显得单薄了一点，80、90后的艺术家有一个成长的过程，但是作为一个整体，这次展览就会呈现出不一样的能量，而且这次会是巡展，在不同国家的巡展过程中也可能会有变化。

99艺术网：时间已经来到2023年，相关工作也都开始启动了，展览首站是什么时候开幕？

吕澎：第一站罗马的开幕大概定在今年9、10月，准备的时间充分一些，第二站11、12月是在欧洲的德国或者是荷兰。

罗马现代美术馆

99艺术网：这次展览囊括二十余位艺术家，百余件作品，这样规模的展览项目您也策划了很多次，这次展览较以往策划的大型项目，您有什么期待？

吕澎：我期待这些艺术家的作品会受到西方观众的喜欢，期待能得到肯定，能够从中发现新的艺术家。这次展览我特别强调完整性，另外虽然展出艺术家来自中国，但我不强调中国背景和语境，只强调艺术家的创作，强调的是能看到新的艺术图像，这个很重要。

罗马现代美术馆

99艺术网：所以展览并不是“中国的绘画”概念，而是强调绘画在全球语境下的呈现？

吕澎：是这样，我的工作基于艺术史写作与展览策划，两条线索并行不悖，通过展览启发写作，通过写作推动展览。两条线同时能反哺。这种工作方式和思维模式也是当代艺术的模式。现在当代艺术有一个特点就是理论化，必须通过理论把价值呈现出来或者说确定下来，这是写作的必要性，而展览则是提出问题，是问题的可视化呈现，所以我希望借这个展览呈现出新的问题，引发新的讨论。